Сообщений в теме: 241

[Deckard]

Начну издалека.
На свадьбу родственники подарили книжку для записи семейных доходов и расходов. Идея понравилась, и несколько лет мы продолжали записывать приход и расход, уже в обычной школьной тетрадке. Эти любопытные записи не сохранились, но до сих пор помню свое удивление, что расходы на еду на протяжении нескольких лет составляли 50 руб. на человека в месяц с минимальными колебаниями.

Недавно подумал, что любопытно было выяснить аналогичные цифры в наше время. Завел табличку в экселе, заполнял несколько месяцев.
На этой базе решил проверить расчет индекса-дефлятора современного рубля к брежневскому, который один блогер подсчитал по цене золота, а именно 320. Однако взял для расчета не чисто еду, а самые базовые потребности человека - еда + коммуналка + общественный транспорт.

Объясню причины такого выбора. Теоретически для расчета инфляции надо взять потребительскую корзину. Однако всегда возникают споры - что класть в эту корзину? Должна ли туда входить водка? Надо ли закладывать для простого работяги покупку 0,5 сапога в год или хватит этому быдлу 0,2 ботинка? И что делать с расходами на проституток, которых в СССР (практически) не было?
Использованный мной метод базовых потребностей имеет следующие достоинства:
1) Человек должен что-то есть и где-то жить. Даже если он ест другие продукты, чем при советской власти, общий итог один - сытость.
2) Цены именно на еду и коммуналку в политических целях поддерживались в СССР более-менее стабильными (в отличие от промтоваров и услуг, которые ползуче дорожали). Поэтому цифры расходов времен перестройки можно считать равными суммам брежневских времен, что лучше подходит для расчета индекса-дефлятора к "брежневскому рублю".
3) Расходы на базовые потребности очень стабильны, и для выборки достаточно нескольких месяцев. Расходы же на шубы или поездки за границу пришлось бы усреднять за несколько лет. Тем более, что в СССР поездка за границу приносила не расходы, а доходы

Скрытый текст

Методика расчета следующая (все цифры с незначительным округлением):

1. Как я уже упоминал, в 80-е годы человек тратил на еду 50 руб. в месяц. В 2021 году расходы того же человека составили 15 000 руб в месяц.

2. Благодаря Котису удалось установить сумму советской платы за двухкомнатную квартиру - 15 руб. В наше время плачу примерно 7000. Однако что в СССР, что сейчас крайне редко в двухкомнатной квартире живет один человек. Поэтому в расчет взял 7,5 руб. при советской власти и 3500 руб. в наше время.

3. Расходы на общественный транспорт пришлось считать теоретически, поскольку работаю на удаленке, а до того жил недалеко от работы и зачастую ходил пешком, что не типично для мегаполиса.
В позднем СССР поездка на любом общественном транспорте стоила 5 коп. Принимаю допущение, что на работу приходилось ездить с пересадкой (автобус + метро). Тогда в день получается 20 коп. В месяце в среднем 21 рабочий день, всего - 4,20 руб. Поскольку в выходные тоже иногда пользовались транспортом, считаю в среднем за месяц 5 руб. Данный расчет подтверждается тем, что единый билет стоил 6 руб. и его мало кто покупал - не окупался.
Для 2021 года в расчет взял поездки по "Подорожнику". Базовая стоимость - 41 руб. метро и 36 руб. наземный транспорт, через 10 поездок на рубль дешевле. Взял средние цифры - 40 и 35. Тогда поездка на работу обходится в 150 руб. в день, за 21 день - 3150 руб. С учетом выходных принимаю месячную стоимость 3800 руб.

4. В целом базовые расходы за месяц составили:
- в 80-е годы - 62,5 руб.
- в 2021 году - 22300 руб.

Поделив расходы на базовые потребности в 2021 году (22 300) на соответствующую величину в 80-е годы (62,5) получил коэффициент 357.

Легко видеть, что данная цифра больше, чем 320. Что может быть этому причиной?

Вижу два объяснения:
а) индекс-дефлятор 320 подсчитан пару лет назад, с тех пор была инфляция;
б) водка, автомобили, джинсы и некоторые другие товары подорожали ниже среднего.

Собственно, эти объяснения не исключают друг друга.

Для себя же решил при сравнении современных доходов и цен с советскими временами использовать базовый индекс-дефлятор 350, как наиболее подходящий для отражения благосостояния нижних слоев населения.

[i16]

Прочитав заголовок решил, что тут обсуждаются товары из секс-шопа. Любопытство заставило зайти

"На свадьбу родственники подарили книжку для записи семейных доходов и расходов" - я бы выгнал со своей свадьбы таких родственников, или немедленно развелся

Далее сохраняю хаотическую нумерацию автора:

1) По теме еды итогом должно быть - здоровое, полноценное питание. Можно наестся хлеба и получить сытость, но к здоровому питанию это отношения не имеет.
Тема жилья зажевана куда-то. Может надо посчитать цену кооперативной квартиры тогда и ипотечной сейчас? Все-таки тогда очереди на жилье были как сейчас очереди на пенсию - длиннее ожидаемой продолжительности жизни.
2) В перестройку было уже ничего сьестного не купить из-за искусственно созданного дефицита. Стоимость доставания в расчете не учитывается. Наверное, лучше брать какие-то более ранние периоды, когда еще какую-то еду можно было просто купить.
3) Сейчас шуба - излишество. Есть синтетика. А тогда шуба или овчинный тулуп - зимняя необходимость исходя из того, что температура в СПб опускалась ниже -30 и держалась около того весь февраль, а декабрь и январь всего-лишь -20 и ниже.
1. и 2. Не указаны партийные взносы, облигации насильственного займа, скупка собраний сочинений разных партийцев, магарыч за зачет по марксизму-онанизму, тетради для конспектов. Не помню точно, но пионерские галстуки разве бесплатно выдавали? Как на счет износа обуви на принудительной демонстрации и протирки штанов на обязательных собраниях? Подписка на газету Правда, и что там с ней еще шло бесконечным потоком макулатуры?
3. Регулярно ходил пешком в 80х-90х, так как в транспорт было не влезть - все было оккупировано праздношатающимися, сытыми, наглыми, здоровыми бабками. Натурально можно было пропустить три опрокидывающихся, надрывно барабанящих Лиаза и попиздовать пешком, отогреваясь в попутных магазинах. С такими пробегами 0.5 сапога в год - это курам на смех. Это теперь с машиной можно 0.5 сапога в год покупать, если не развалится.
Ученический проездной окупался, даже если ездить только одним транспортом в один конец и только на учебу. Не купить ученический проездной - эпический проеб, был допущен мною только один или два раза, не смотря на мою терминальную тормознутость. Думаю, с учетом контролеров и штрафов окупался и обычный проездной.
б) ИМХО конские цены были на электротехнику. Холодильник 170-375р. Пылесос около 50р. Стиралка от 70 до 400р. Радиола 150-500 руб. Конечно, это не товары первой необходимости. Но отсутствие холодильника накладывает определенные ограничения на потребление скоропортящихся продуктов - привет пункту 1 со скобкой.
yakapitalist...ashinok-v-sssr/
yakapitalist...pylesos-v-sssr/
yakapitalist...odilnik-v-sssr/
hi-fi.ru...vykh-radiol-iz/

В общем и целом я, конечно, прошу прощения, но мне кажется, что я в СССР жил больше, чем ТС

Сообщение отредактировал i16: 20 December 2022 - 03:32

[Рыбный Вопрос]

Да, холодильник стоил. Как родителям на свадьбу подарили, так до сих пор работает. ,))

[i16]

Рыбный Вопрос (06 June 2021 - 15:14) писал:

Да, холодильник стоил. Как родителям на свадьбу подарили, так до сих пор работает. ,))

вот именно, что нормальные родственники писали списки, кто что достает и что дарит - все по возможностям, по связям что-то планировали.
была отдельная встреча перед свадьбой, где об этом договаривались.
так как молодожены не могли себе позволить взять и купить весь этот список даже постепенно. да и не все было в продаже, что-то по распределению.

это ЗИЛ, наверное, до сих пор работает?

Сообщение отредактировал i16: 06 June 2021 - 15:34

[Портвейн333]

Просто надо следить за собой, сейчас сливочное масло настоящее т.е. сьедобное в этих хуегипермаркетах только одной марки, а чая сьедобного нет вообще. Надо же думать, что в рот берёте.

[Рыбный Вопрос]

i16 (06 June 2021 - 15:33) писал:

это ЗИЛ, наверное, до сих пор работает?

Бирюса. Зил у бабушки был. Не удивлюсь, если Зилы до сих пор работают. Мал там объём, конечно.

Сообщение отредактировал Рыбный Вопрос: 06 June 2021 - 15:57

[Kotis]

Хорошие сапоги стоили от 80 руб. Какие-нибудь югославские или чешские. И очередь надо было отстоять ...
Пока ходил в школу по месту жительства, у меня часто было задание - обследовать район на предмет "не выкинули что-нибудь".

[борода]

Портвейн333 (06 June 2021 - 15:38) писал:

Просто надо следить за собой, сейчас сливочное масло настоящее т.е. сьедобное в этих хуегипермаркетах только одной марки, а чая сьедобного нет вообще. Надо же думать, что в рот берёте.

Сливочное масло, чай и рыбные консервы- это злой йад,как и остальные продукты.
" Не бери тяжелого в руки, а дурного в голову"(с)

[Deckard]

i16 (06 June 2021 - 14:54) писал:

Не указаны партийные взносы, облигации насильственного займа, скупка собраний сочинений разных партийцев, магарыч за зачет по марксизму-онанизму, тетради для конспектов.

Специально оговорился, что не обсчитываю потребительскую корзину - потому что сразу начинается срач на тему, что туда класть, а что не надо?

На всякий случай укажу, что последние "облигации насильственного займа" - явление 50-х годов, в 70-е их точно не было.
Членов партии был небольшой процент населения. Да и эти 3% с зарплаты надо относить скорее к налогам.
Что касается холодильников, радиол, шуб и т.п., то расходы на подобные товары человек может регулировать в широких пределах. Можно постоянно гоняться за новыми моделями, а можно купить тот же ЗИЛ (пусть постояв в очереди), и он будет работать 30 лет и больше. Вместо модной (и остродефицитной) дубленки я вполне обходился зимним пальто.

Наоборот, расходы, которые я учитывал при расчете базового индекса-дефлятора, необходимы, и на них особо не сэкономишь.

К слову, бесплатно подкину еще идею - в 90-е некоторые новые русские измеряли инфляцию средним проигрышем в казино
Так что всяких дурацких показателей можно придумать много - но что они показывают?

[PinkRabbit]

Джентельмены, вам не заеб@ло вздыхать по советам и советской жизни?)
Нет её больше, и не будет скорее всего. Пора отпустить...)

Сообщение отредактировал PinkRabbit: 07 June 2021 - 16:04

[Kotis]

Инфляция, дефляция, фелляция ...

[Портвейн333]

PinkRabbit (07 June 2021 - 16:04) писал:

Джентельмены, вам не заеб@ло вздыхать по советам и советской жизни?)

Ну повспоминать то можно, а вообще динамика развития государства та же самая. Вспоминая прошлое можно и заглянуть в будущее.

[Deckard]

Портвейн333 (07 June 2021 - 17:58) писал:

Ну повспоминать то можно...

Еще можно поделить нынешнюю зарплату на 350, сравнить со своей же советской и сделать выводы - далеко ли ты продвинулся? и в какую сторону?

[борода]

Deckard (07 June 2021 - 21:52) писал:

Еще можно поделить нынешнюю зарплату на 350, сравнить со своей же советской и сделать выводы - далеко ли ты продвинулся? и в какую сторону?

Примерно те же яйца, что у меня что у жены.
Но лет 10 назад у меня было раза в два три лучше.а у жены хуже.
Да вобщем похуй))

[Прохожий]

Deckard (07 June 2021 - 21:52) писал:

Еще можно поделить нынешнюю зарплату на 350, сравнить со своей же советской и сделать выводы - далеко ли ты продвинулся? и в какую сторону?

Если мои сегодняшние доходы поделить на 350 и сравнить с советскими зарплатами (моя + жены) - то по сравнению с советскими временами я в довольно глубокой жопе. По крайней мере последние лет десять )))
Но при этом могу носить хорошую удобную одежду и обувь, не заморачиваться вопросами пожрать, пользоваться нормальной бытовой техникой, ездить в нормальном общественном транспорте без скотской давки, курить приемлемого качества сигареты и т.д. Что при совке даже при наших очень неплохих зарплатах было весьма проблематично. Так что этим самым индексом далеко не всё учитывается, и назад в СССР я не хочу не только из 2002 года, но и из 2021-го.

[Kotis]

борода (07 June 2021 - 22:01) писал:

Примерно те же яйца, что у меня что у жены.
Но лет 10 назад у меня было раза в два три лучше.а у жены хуже.
Да вобщем похуй))

Так вы с Прохожим собраться по несчастью.

Прохожий (07 June 2021 - 22:34) писал:

и назад в СССР я не хочу не только из 2002 года, но и из 2021-го.

Аналогично.
А вообще так хочется в 2002 год.

[хрыщ]

Kotis (07 June 2021 - 23:55) писал:

А вообще так хочется в 2002 год.

вот это фцытатнег !

[vivatspb]

Зато не было этого тошнотворного рэпа.

[Сухарь]

Зато были тошнотворные частушки.
Да и разные калинки-малинки и самары-городки туда же.

[борода]

Kotis (07 June 2021 - 23:55) писал:

А вообще так хочется в 2002 год.

Нет! Не хочу! Тогда хуй стоял очень неплохо,а это, как выяснилось на личном опыте, очень дорого обходится,во всех смыслах...